22:58 14 Listopad 2018
Na żywo
    Jerzy Urban, Redaktor Naczelny NIE

    Urban dla Sputnika: Polską rządzi...

    © AP Photo / Czarek Sokolowski
    Opinie
    Krótki link
    Leonid Sigan
    3122825

    Rozmowa Leonida Sigana z redaktorem naczelnym tygodnika „NIE" Jerzym Urbanem.

    — Poseł Paweł Kukiz chwali na Facebooku prezesa Jarosława Kaczyńskiego, że nie ma zamiaru roztaczać nad senatorem Kogutem parasola ochronnego, ale jednocześnie pyta: co to za ustrój, kiedy jedna osoba może decydować absolutnie o wszystkim, co dzieje się w państwie? Ja postawię pytanie krótko: kto według Pana rządzi w Polsce?

    — To jest pytanie retoryczne. Rządzi Jarosław Kaczyński.

    — I tyle?

    — No, a co Pan chce usłyszeć?

    — Chciałbym, żeby Pan rozwinął tę myśl.

    — Mogę rozwinąć tę myśl w kierunku, który Panu się nie spodoba, że podobnie jest w Rosji, gdzie rządzi prezydent Putin.

    — Prezydent Putin został wybrany przez większość ludności Rosji, a prezes Kaczyński jest tylko posłem na Sejm.

    — Kaczyński uzyskał władzę w uczciwym głosowaniu, nie personalnym, ale jego partia, której jest przywódcą, uzyskała większość parlamentarną.

    — I to wystarczy?

    — No, niestety okazuje się, że wystarczy, choć wymaga łamania Konstytucji, żeby mu tę władzę zapewnić, gdyż nie ma większości konstytucyjnej. Wymaga też różnych manipulacji, polegających na wprowadzaniu ustaw, sprzecznych z Konstytucją, dlatego mam nadzieję, że Kaczyński odpowie za to przed Trybunałem Stanu, kiedy tę większość straci. Niestety (wszystko — red.) idzie ku temu, że w wyborach parlamentarnych, które odbędą się w 2019 roku, uzyska większość konstytucyjną, wtedy zmieni Konstytucję i zalegalizuje ustrój sprzeczny z zasadami demokracji.

    — Bardzo miły obraz, Panie Redaktorze! Ale przenieśmy się do spraw, związanych z sąsiadami. „Polska musi odrzucić mikromanię, to jest nasze żądanie". Tak o reparacjach mówił Jarosław Kaczyński latem. Wczoraj zdawkowo rzucił, że Polska nie zmienia zdania w tej sprawie. Natomiast nowy minister spraw zagranicznych nie tylko zmienił ton, bo w wywiadzie dla „Die Welt" miał powiedzieć, że w relacjach między rządami Polski i Niemiec temat reparacji nie istnieje. I znowu proszę Pana redaktora o komentarz.

    — Żądania reparacji są idiotyczne, nieskuteczne i nie mają innych skutków, jak tylko psucie stosunków polsko-niemieckich, a pośrednio także Polski z Unią Europejską. Jest to jeden z przejawów nacjonalizmu, który Polskę izoluje i przynosi złe skutki. Teraz rząd Morawieckiego ma poprawić stosunki z Unią Europejską, wobec tego wycofuje się z tej zabawy w reparacje, które są Polsce nienależne w sensie prawnym i nienależne w sensie moralnym, bo Polska przejęła znaczną część ziem, należących niegdyś do Niemiec.

    To wycofywanie się polega na tym, że mają sobie o tym rozmawiać eksperci, i że nie będą to negocjacje na szczeblu rządowym, tylko eksperckim. W ten sposób Kaczyński wychodzi z twarzą, a cała sprawa przelatuje do klubu dyskusyjnego. Podobnie bywało w stosunkach rosyjsko-polskich, kiedy jeszcze za czasów Związku Radzieckiego powoływano takie zespoły np. do spraw historycznych, które sobie dyskutowały o sprzecznościach poglądów na historię między polskimi historykami i jeszcze wówczas radzieckimi.

    — No, ale nastały nowe czasy, w Rosji zmienił się ustrój, zamiast Związku Radzieckiego jest Federacja Rosyjska, i komisja do spraw trudnych, która powstała, niestety, nie z rosyjskiej winy, wzięła w łeb.

    — Nie wiem, jak się skończyła komisja, której z polskiej strony przewodził profesor Rotfeld, wiem natomiast, że w ogóle ustał dialog polsko-rosyjski, a raczej należy powiedzieć rosyjsko-polski w licznych sprawach, w tym w sprawach historycznych.

    — Ale na dobre nie wychodzi to ani Rosji, ani Polsce.

    — Ja też tak uważam, podzielam całkowicie Pański pogląd. Polska prowadzi politykę arogancką i śmieszną, zważywszy na kaliber naszego państwa.

    Panie Redaktorze, bardzo szczegółowo i dobitnie mi Pan wszystko wytłumaczył, za co serdecznie dziękuję.

    Zobacz również:

    Polska czeka na rozszerzenie obecności amerykańskich żołnierzy w kraju
    Wyzwolenie Warszawy - wielka danina z krwi żołnierzy radzieckich i polskich
    Duma Państwowa poradziła polskiemu MSZ, by zatrudniało absolwentów z Ukrainy
    „Polska rusofobia jest cyniczną grą polityczną”
    „Wilno" i „Lwów" pod polską banderą
    Ławrow: Stosunki z Polską należy traktować filozoficznie
    Rosjanin na „czarnej liście" Schengen na wniosek Polski?
    Tagi:
    polityka, rząd, konstytucja, Tygodnik NIE, Unia Europejska, Paweł Kukiz, Jarosław Kaczyński, Jerzy Urban, Niemcy, Rosja, Polska
    Standardy społecznościDyskusja
    Komentarz przez FacebookKomentarz przez Sputnik
    • Komentarz